Clasificación

Bueno, han quedado cosillas por explicar, pero el otro post se estaba haciendolargo y pesado, así que os lo dosifico.

Aquí pondremos ejemplos y algunos de los porcentajes más típicos, para que os los vayáis aprendiendo de memoria y podáis hacer los cálculos más rápido. Además, os pondré también el consejo que da Phil Gordon en sus libros, para poder calcular de forma más rápida y menos "complicada". Por último, explicaré qué tiene qué ver todo esto con el TEOREMA FUNDAMENTAL DEL POKER (del que ya había hablado Pakito en alguna ocasión)

Vamos allá.

Primero, pongamos algunos ejemplos de porcentajes o probabilidades de ganar de manos preflop:

Pareja alta contra pareja baja: 4,5 a 1 ó 82%vs18%
Pareja contra 2 cartas altas: 1 a 1 aprox. Mientras más cerca esté la pareja de las dos cartas altas más porcentaje tendrá.Ej: QQvsAK es 55%vs45%, en cambio JTvs55 es 50%vs50%. Si las dos cartas altas son del mismo palo tendrán un 2% más de ganar.
Pareja contra 2 cartas bajas: 5 a 1, es decir 85%vs15%
Pareja contra carta alta y carta baja: 5 a 2 ó 70%vs30%
2 cartas altas contra 2 cartas bajas: 5 a 3 ó 60%vs40%

Sigamos: Número de outs de proyectos típicos:

2 cartas altas para mejorar a pareja: Nos valen 6 outs, 3 de cada carta alta, como en el ejemplo de AK, 3 ases y 3 reyes.
Escalera abierta: 4-5 en la mesa y nosotros 3-6, nos valen 4 doses y 4 sietes, es decir 8 outs.
Proyecto de color: Esta ya se vio antes, son 9 outs.
Proyecto de color+pareja para mejorar a trío o a dobles parejas: Nos valen 9 para el color+2 para trío+3 para doble pareja, es decir un total de 14 outs.
Proyecto de color +escalera interna: 9 del color y 4 de la escalera interna, pero una de esas 4 ya la hemos contabilizado en las 9 de color , por tanto serían 9+3=12 outs.
Proyecto de color +escalera abierta: 9 de color y 8 de la escalera abierta pero nuevamente hay que restarle 2 que ya hemos contado en el color. 9+6=15 outs

Ahora pasamos a las reglas que da Phil Gordon para este tema de las odds, para aprender a hacerlo con soltura:

Si queremos calcular el % aproximado de probabilidades de ganar una mano, pero no tenemos soltura ó no tenemos demasiado tiempo para actuar, existen unas reglas muy sencillas que nos pueden ayudar enormemente. Por ejemplo en el caso anterior de tener simplemente un proyecto de color, es decir nos valen 9 cartas, basta con multiplicar ese numero de cartas que nos valen por 4 en el caso de que la acción sea post-flop(es decir quedan aun 2 cartas por salir) ó multiplicar esas 9 cartas por 2 en el caso de que la acción sea post-turn(queda sólo 1 carta por salir).Por tanto si quedaran 2 cartas por salir, 9x4=36% de probabilidades de que salga nuestro color, y si sólo queda una carta por salir, entonces 9x2=18% de coger el color.Esta regla sólo es valida para un número de cartas que nos valen menor a 15, ya que si es mayor el error de aproximación se hace muy grande,en cualquier caso en raras ocasiones tendremos un proyecto con tantas outs.

Para terminar, ¿por qué es tan importante el concepto de las pot odds?

Porque una vez que lo tenemos claro, podemos jugar con ellas intentando que nuestros rivales cometan errores. Y esto está directamente relacionado con el teorema fundamental del poker: jugar como si pudieras ver las cartas de tus rivales y obligarles a cometer un error. ¿Cómo? Pues apostando una cantidad de fichas que haga que al rival no le den las pot odds pero por poco, para que así cometa un error haciendo call, ya que está yendo a una apuesta matemáticamente no rentable.

Por ejemplo, si estamos casi seguros que nuestro rival va a color, es decir que tiene una probabilidad de 5 a 1, y nosotros tenemos un trío o una pareja o algo que de momento, creemos que va por delante, entonces estaría bien apostar lo suficiente para darle unas odds de 3 a 1 ó 3,5 a 1 , y que así sean menores al 5 a 1 de que salga su jugada, y no le sea rentable ir. Si después llegan los consabidos badbeats y el tío ha pagado, cometiendo un error, pero le ha salido, pues nos quedamos con el hecho de que la jugada la hemos hecho bien y que él ha tenido "suerte" y que de cinco veces que hiciéramos eso, cuatro ganaríamos nosotros y una él. Así es como se sobrepone uno a los "badbeats" teniendo bien claro que el que cometió el error fue el rival y no uno mismo.

Esto se aplica también al revés. Es decir, muchos jugadores se quejan "jova!! es que mira que suerte has tenido que salió tu color y me has fastidiado la pareja de ases". No, no, no, no. No siempre es que el otro tenga mucha suerte. De hecho, la mayoría de las veces, en el caso de los novatos, lo que pasa es que no apuestan lo suficiente, y le dan potodds de sobra para que el rival pueda hacer call y buscar su carta. Así que ojito con esto.

Espero que os sea útil.

pero mira que tienes rollo .... en fin parece mentira que seas la hija de vietcong y la hermana mayor de locoboy .... anda dejate de discursito y lecciones y vete a hacer lo que te enseñaron , a leches con esos checos ¡¡¡¡ enhorabuena hermanita¡¡¡

buenooooo ya salió! me conformo con un octavo puesto hermanito, lo justito para quitarte el record... jijijijijijiji
bueno, vale, me pongo a leches con los checos, pero ven pronto anda, que ya te echo de menos.

Buenas, parece que por fin me voy enterando un poco de que va esto de las odds, aunque un poco complicao si es no? xD

A ver si me he enterao, imaginemos que tengo J8 de treboles (q no se como se llaman en ingles, siempre se me olvida) y en el flop aparece 2p5dJc , se podria decir que mis outs son 2, 5, 8 y J no? Es decir 2+3+3+3 = 11 outs, lo que me daria unas odds de 4 a 1 mas o menos.

Si en el bote hay 1,5€ y un jugador por delante de mi apuesta 12€, de modo que el bote seria de 13,5€. Para yo verlo tendría que poner 12€, lo cual me dejaría unas pot odds de 13,5/12 mas o menos 1 a 1.

Es decir, 5 a 1 frente a 1 a 1, lo cual se viene a decir que es momento de darse el mutis no?

Para hacer esta pequeñez he tenido que coger papel y boli xD vosotros haceis esto a ojimetro no?

A ver si luego me lo releeo y me entero mejor que ahora me tengo q ir, un saludo!!

Muy buenos articulos May, imprescindibles, tenia pensado escribir algo en mi blog sobre esto y sobre todo de la "regla del 4 & 2" para aproximarnos a los % de victoria. Aun no hace mucho recuerdo que "casque" en una mesa del cash lo del "4 & 2" y luego me llamaron la atencion por "enseñar" demasiado jejeje...

Claro y sencillo, quien no lo coja que se compre un parchis jejeje

Una pregunta que me ha venido al coco y que no he dicho antes es la siguiente:

En el primer articulo sobre odds dices:

Si tenemos 2 diamantes en nuestra mano y en el flop hay otros dos diamantes y un trébol, teniendo en cuenta que en la baraja completa hay 13 diamantes, descontado los 2 de nuestra mano y los 2 del flop, nos quedan 9 diamantes en la baraja, como en ese momento a la baraja le quedan 47 cartas(esto es importante, sólo descontamos las cartas que vemos, es decir, las dos nuestras y las 3 del flop, nada de ponerse a descontar las cartas de los demás, porque no sabemos lo que llevan, y hay que ser empíricos. Se cuentan todas las cartas. Así que, entonces, 52 cartas, menos 5 -las 2 de nuestra mano y las 3 del flop-, 47), entoces nos valen 9 cartas de 47,Dividimos 47/9 y nos da 5,2, por lo que nuestra relación es aproximadamente de 5 a 1. Es decir, de cada 5 veces que juguemos esa mano, saldrá nuestro color una vez.

Pero luego en el segundo dices:

Por ejemplo en el caso anterior de tener simplemente un proyecto de color, es decir nos valen 9 cartas, basta con multiplicar ese numero de cartas que nos valen por 4 en el caso de que la acción sea post-flop(es decir quedan aun 2 cartas por salir) ó multiplicar esas 9 cartas por 2 en el caso de que la acción sea post-turn(queda sólo 1 carta por salir).Por tanto si quedaran 2 cartas por salir, 9x4=36% de probabilidades de que salga nuestro color, y si sólo queda una carta por salir, entonces 9x2=18% de coger el color.

Y no se si me he perdido entre medias ero en uno la posibilidad de color post flop es del 20% y en la segunda es del 36%, es decir, en la primera de cada 5 veces te saldra el color 1 (5 a 1) y en la segunda de cada 3 veces te saldra 1(3 a 1) La diferencia es bastante importante no??

La primera esta hecha mas dirigida a una vez haya salido el turno me imagino pero no se.

Un saludo!!

la respuesta a tus comentarios se me ha extendido un poco, pika, te dedico un nuevo post, ok?

ok maykei xD